Puntual, como habíamos pactado, el Ing. Luis Humberto Federico Carral, tres veces electo intendente de Luján de Cuyo, nos abre personalmente la puerta y nos invita a pasar al living de su casa. Impecable, atento a cada detalle, de muy buen humor y totalmente abierto a responder cada pregunta, sus respuestas se transforman a su vez en enseñanzas.

 

Para los más jóvenes o gente que no ha tenido la posibilidad de conocerte, ¿cual es tu especialidad en ingeniería?

Yo soy ingeniero civil de la Universidad Nacional de Córdoba. Me recibí en 1964 en una universidad en donde previo al año 62 me metieron preso por guerrillero, entre comillas digo esto, porque si hay una cosa que no soy es ser guerrillero porque entiendo que la violencia que tuvo nuestro país fue una violencia creada desde afuera.y con intereses que no eran los nuestros

 

¿Como fue vivir preso por un ideal?

El 1º de enero del 62 metieron preso a mi padre, a mi hermano y a mí, menos a mi madre, quien nos llevaba los colchones a la celda. Eso fue parte de una lucha que en ese momento se estaba dado entre el comunismo y el capitalismo americano. Al respecto, Perón decía que los dos factores políticos que manejaban la escena mundial eran un fracaso porque no consideraban al hombre como parte fundamental y que la solución era, en parte, el peronismo por que considera al ser humano por sobre todas las cosas.

 

Esa era la gran discusión por entonces y a aquel que pensara distinto era considerado comunista o un burdo capitalista. Por eso, los peronistas éramos vistos como bichos raros.

 

Me acuerdo que intente ir a rendir después de estar detenido 4 o 5 días. Fue entonces que, en la facultad, me dijeron que verían con “beneplácito” que ese año (cursaba el quinto año) no fuera a cursar (ríe). Esa situación me dio la oportunidad de viajar a Europa y conocer en Madrid a Perón.

 

¿Conociste a Perón?

Si, personalmente en el año 62. El vivía en calle Padre Arce 70 que era un departamento en el centro de Madrid. El General recién venia de centro América.

 

A tu regreso a Argentina, ¿Cómo era la situación?

Me habían sugerido no ir a la facultad por que vivíamos en una dictadura en donde estaba prohibido cantar la marcha peronista o referirse a Perón de cualquier manera. ¡Era un delito! Había un decreto que decía que si una persona cantaba la marcha iba preso. Imaginate que hemos avanzado bastante. Ahora cantan “de mas la marcha” por cualquier cosa y alguno ni siquiera se la saben. En el 64 me recibí, volví a Europa en el 65 y visite a Perón en puerta de hierro.

 

¿Como fue llegar a puerta de hierro, tocar el timbre? Debió ser un momento único

Fue emocionante porque Perón era un hombre muy afable, muy agradable en su trato, muy personal. Como reflexión creo que todos los peronistas tenemos una deuda enorme con Perón quien vino al país buscando la paz de los Argentinos. Muchos no fueron capaces de interpretarlo y nosotros, los peronistas, debemos reivindicar al Perón que vino y lo abrazo a Balbín. Para mi Perón fue un padre de la nación que injustamente estuvo 18 años fuera de nuestro país.

 

¿Como fue tu estadía en Europa, el regreso a Argentina luego de estar con Perón y tu inserción en la política mendocina?

Estuve un tiempo en Europa por pedido expreso del General quien quería saber cómo era la vivienda industrializada que en aquel momento salían terminadas desde una fábrica. Fui entonces a estudiar procesos de viviendas industrializadas en Francia, Checoslovaquia, Suecia y Noruega

 

Terminada esa especialización, regrese al país y puntualmente a Mendoza. Cuando llegue, ¿como no iba a hacer algo en la política? Tuve la oportunidad entonces de conocer a Carlos Evans, a Farmache, a Campora es decir a todo el arco dirigencial peronista. Acá era gobernador Francisco Gabrielli y venia una elección para gobernador en la que participaban Jofre, Seru García y Corbalán Nanclares. A mí me toco recibir a la Sra. Isabel de Perón por que el General había mandando a su señora a hacer propaganda para votar a Corbalán Nanclares.

 

Obviamente gano Corbalán Nanclares pero, como los radicales votaron a los demócratas en el concejo electoral y si bien el que saco más votos fue Corbalán Nanclares, el gobernador fue Jofre.

 

Como ingeniero me presente a un concurso en irrigación, el cual gane, y fui a trabajar a Rivadavia. Allí me fue muy bien. De ahí, fui designado Delegado del bajo Tunuyan. Luego vino el golpe de Ongania, cayó el Dr. Ilia y todos los elegidos en la anterior elección se quedaron con los trajes puestos (ríe).

 

Vino entonces un interventor militar, el General Ranco, hombre muy importante para Mendoza porque, a pesar de venir de la intervención militar y después de la crisis del aluvión del 60, consiguió que Ongania le enviara el dinero necesario para hacer casi todas las obras aluvionales que se han hecho en Mendoza.

 

Cuando viene el desplazamiento de Ongania, y con un breve interregno de un año, asume Lanusse y se crea el gran acuerdo nacional y se empieza a hablar con Perón. Imaginate lo que era estar de nuevo en política luego de 18 años sin ninguna posibilidad de actuación. Acá fue candidato a  gobernador Martínez Baca en compañía de Carlos Mendoza. ¡No te das una idea lo que fue esa campaña!, ¡había miles de personas haciendo el cotillón! Era muy distinto todo porque había mucha militancia.

 

¿Era muy distinta la campaña en esa época considerando la injerencia de las redes sociales  y las herramientas de marketing que existen hoy?

¡Totalmente distinta!, imaginate que cuando vos salías en la radio eras ¡Gardel! y si llegabas a salir en televisión, bueno, podías llegar a ser ¡presidente de la nación! (ríe). Había gente muy joven y gente muy vieja y en el intermedio no había nada porque no había habido trasvasamiento generacional. Gano el peronismo con el 60% de los votos y al poco tiempo empezaron los líos políticos entre Martínez Vaca y Carlos Mendoza             

 

¿Qué posición ocupabas por entonces?

Yo trabajaba como ingeniero en el Valle de Uco en irrigación. Eso fue durante 10 años seguidos en donde ocupe todos los cargos jerárquicos y técnicos.  Allí me designo Carlos Evans como organizador de los intendentes de esa época.

 

Yendo a tu gestión en Luján, ¿como fue el año anterior a que te consagrases intendente por primera vez?

En ese momento, el Ing. Ortiz era el dueño y señor de Luján y veníamos, los peronistas,  de perder muy mal en el 85. La elección de ese año fue la peor de la historia del peronismo de Mendoza y Luján. Imaginate que ellos metieron  ¡cuatro concejales! Nosotros teníamos el partido prácticamente cerrado, era un partido viejo y en donde no permitían a los dirigentes participar.

 

Empezamos con Bordón a reunirnos y a pensar nuevos paradigmas. Se creó la línea naranja y la naranja gano el Justicialismo y acá en Luján empezamos de a poco. Fue gracioso como empezamos. Aprovecho la oportunidad que me da este medio para agradecer a toda la militancia porque, para que te des una idea, para venir a las reuniones desde los distintos distritos teníamos que pagarle a los compañeros los ómnibus.

 

Fue un trabajo muy duro y quiero recordar a muchos compañeros como Luis Sanze, a Carlos Magno, a Gamboa y a una serie de dirigentes con los cuales se trabajó muy bien en esos 2 años previo a ganar la elección.

 

La gente te reconoce como el único intendente que homogeneizó Luján

Es así. Por entonces había varios “Luján”. Esta el Luján de Chacras, el Luján de Drummond, etc. El plan fue pensar en un solo Luján y lo logramos. Esa fue la clave del éxito.

 

¿Como fueron  los meses previos a la elección?

Fue muy duro porque el radicalismo tenía un poder increíble. No te olvides que ellos manejaban el PAN (programa alimentario Nacional) y contra eso no había con que ¡darle! Fue una situación muy difícil y fuimos trabajando de manera permanente con las cosas que había que hacer para Luján.

 

Por ejemplo, pudimos apreciar que había una gran diferencia entre el norte y el sur. ¿Y qué pasaba?, el puente que los unía estaba roto. Empezamos entonces toda una epopeya a pensar en hacer un puente nuevo y lo logramos.

 

Me acuerdo, cuando íbamos a Ugarteche, era como ir al ¡fin del mundo! Era muy difícil llegar. Además era una época en donde había una crisis vitivinícola y nosotros le dimos una vuelta creando la denominación de origen. A mí me eligieron en el mes de septiembre pero asumía en diciembre y sin ser intendente aun me fui a Francia a especializarme en la denominación de origen que posteriormente pusimos en marcha.

 

Convengamos que el Ing. Ortiz te dejo una intendencia sin fondos para gestionar. En ese contexto, ¿como fue tu primer día como intendente?

Yo asumí un día viernes a eso de las 19:30 hs y a las 22:30 hs viene el jefe de servicios y me dice “Ingeniero carral, no hay camiones para levantar la basura por que están sin neumáticos”. Los camiones, el Ing. Ortiz, los entrego sobre tablones o ladrillos sin ningún neumático.

 

¿Qué hice?, rápidamente hable con el coco Lázaro quien nos presto las primeras cubiertas y esa misma noche salieron los camiones a sacar la basura. Pero eso no fue nada, había cosas peores. Por ejemplo, yo había conseguido en casas para Carrodilla. Pero Carrodilla tenía un grave problema, no tenia agua potable. Había que hacer una obra millonaria que era el acueducto Luján Carrodilla. Fuimos entonces a La Paz, conseguimos unos caños viejos que estaban enterrados, los trajimos en tren, los limpiamos y con ellos pudimos desarrollar la obra porque, si no había agua, no podíamos hacer las viviendas. Pudimos hacer la obra y gracias a eso se logro todo el impulso que tuvo Carrodilla en ese momento.

 

La gente recuerda que contigo no hacía falta pedir audiencia. Si bien tenías tu agenda, tu secretaria, siempre tenías la predisposición y la puerta abierta a atender a cualquier vecino o dirigente que fuera a verte.

Es que atender personalmente a una persona es algo fundamental para un funcionario público y uno de los pilares del respeto.

 

El que no haga eso es un tonto y te digo porque: yo en la campaña política fui a miles de casas en donde todos me abrieron las puertas de sus casas y de ese gesto yo no me olvide.  Entonces, si ellos me abrieron sus puertas y me recibieron en persona, ¿porque yo no los iba a atender de la misma manera cuando venían a verme a mi despacho?

 

La función fundamental de un intendente es mejorar la calidad de vida de su pueblo. El que no sirva para hacer eso que se vaya. Porque realmente, lo que veo ahora es que hay mucho marketing, mucha cosa comunicacional pero siento que las actuales autoridades están cada vez mas lejos del pueblo y eso es un grave error. “Cuando el pueblo castiga, hace tronar el escarmiento”. Esta frase de Perón ténganla, fundamentalmente los peronistas, muy en cuenta.

 

¿El equipo de gobierno que te acompaño se conformo en su totalidad con gente de Luján?

Si, correcto, con toda gente que había en Luján. La única persona que traje “no lujanina”  fue el Ing. Candisano pero quien si vivía en Luján. El Ing. Candisano era Radical pero sin embargo yo nunca puse por delante la ideología. Hacer esto es una estupidez porque considero que los verdaderos peronistas son los que menos proclaman ser peronistas.

 

Los que tocan mucho la marcha y se golpean el pecho por Perón hay que verlos caminar. Decía el General: “al rengo, para saber de qué lado renguea, hay que dejarlo caminar”.

 

¿Cual fue el desafío de gestión más grande que tuviste  y que pudiste ejecutar con éxito?

Tuve la oportunidad histórica y le agradezco a la vida haberme permitido hacer que miles de lujaninos lograran tener su vivienda propia. Fuimos, en mis 3 intendencias, la gestión que más viviendas hizo y entrego en toda la provincia en toda la historia (10000 viviendas). Es lamentable que ese impulso no se continuo. En los doce siguientes años, solo se hicieron 500 viviendas.   

 

¿Como gestionaste los recursos humanos municipales en tus tres intendencias?

Cuando yo asumí todos los empleados eran contratados y lo que hice fue darles el pase a planta. En cuanto a la eficiencia, teníamos un plan muy claro y los secretarios y directores lo ejecutaron al pie de la letra. No hizo falta hacer mas nada porque cada uno respondía al plan definido y sobre eso nos movíamos.

 

Muchos dicen: “la primera y la segunda intendencia de Carral fueron impecables pero la tercera no tanto”

La tercera intendencia fue la más importante y hubiese sido más importante aun si el país hubiese tenido un desarrollo normal. En la tercera intendencia se hicieron más viviendas, se pagaban en tiempo y forma los sueldos, se hizo la zona franca, se hizo el corredor andino, se hizo el ferrocarril, se hicieron los grandes proyectos estructurales que después no se continuaron.

 

Una de las cosas que se le puede criticar a la actual intendencia es que, justificando un ajuste, se demoren los pagos en todo concepto y se demoren los servicios a los vecinos. Mi concejo es que, por una cuestión de sana subsistencia, va a haber que estudiar en profundidad toda esta problemática por que el intendente que quiera gobernar Luján tendrá que saber que para que el municipio funcione bien va a tener que solucionar el tema del personal.  

 

Hay una sobre abundancia de personal. Yo, con la tercera parte de los recursos humanos, tendría todo mejor ordenado y lo he demostrado en mis tres intendencias porque conmigo trabajaban. Te doy un ejemplo: no se está haciendo nada en vivienda. Hoy la basura, la mitad, se levanta con gente que no es de acá. Es decir, se ha desvirtuado el concepto de lo que es una gestión municipal.

 

Un municipio, fundamentalmente, es un arma que debe servir al vecino para que cada vez viva mejor al menor costo posible. Si vos nombras cantidades industriales de gente y encima no le exigís eficiencia, no le das el equipamiento adecuado, no le pagas en tiempo y forma, lo que vas a tener es personal desconforme y eso traerá como consecuencia ciudadanos enojados, mal atendidos, sin seguridad, sin luz, sin casas en definitiva sin futuro.

 

Fuiste tres veces intendente. Después de tu gestión pasaron doce años y el siguiente intendente peronista es López Puelles. ¿Como ves estos 3 años de su gestión?

Yo no juzgo las acciones políticas de López Puelles. Yo escucho mucho a la gente y es justamente la gente de Luján la que está muy disconforme, entre otras cosas, por la falta de presencia de las autoridades y porque gente de afuera maneja políticamente el peronismo de Luján. Eso, a los lujaninos, no les gusta.

 

Por eso digo, lo que necesita Luján es un intendente más presente que le dé al departamento el nivel de inversiones que Luján necesita. Por ejemplo, Luján fue en su época mejor que Maipú y hoy no se puede comparar un departamento con otro.

 

De cara a las PASO, hay cuatro precandidatos a Intendente dentro del peronismo con intenciones de gobernar Luján. Ellos son: López Puelles, Baldasso, Parisi y Retamales. ¿Como ves esta situación y que le dirías a cada uno de ellos?

Yo les diría que traten de hablar con la gente. La gente está muy disgustada. Esta década no ha sido ni ganada ni perdida. Pero la gente está muy molesta con el gobierno municipal actual. Si no tienen la suficiente humildad para acercarse de nuevo al pueblo y consultar por sus necesidades e intereses yo les digo que van a perder como en la guerra. La gente, en este momento, tiene un  gran enojo por que se han postergado muchas cosas que el pueblo de Luján necesita.

 

El desafío es ser muy humilde por que el lujanino está podrido de los soberbios. Ya tuvieron bastante con De Marchi y ahora con algunos funcionarios de este gobierno municipal. No digo de López Puelles porque nunca lo he escuchado ni siquiera hablar. Yo les aconsejo que vuelvan al pueblo, por que el peronismo siempre ha sido del pueblo y siempre ha estado al servicio del pueblo. No como muchos funcionarios que creen que el pueblo está al servicio de ellos.

 

SI no tienen un acto de humildad, si no se acercan al pueblo y aplican la doctrina peronista, están condenados a perder. Este consejo es fundamental para los candidatos más jóvenes porque son ellos los que pueden liderar un cambio hacia los nuevos paradigmas que necesita nuestro país. Obviamente en base al dialogo y a acuerdos políticos. No es prudente manejarse en un marco de permanente lucha política.

 

El 2015 es un año electoral. ¿estarás acompañando a alguien o estas retirado?

La política es una adicción, solamente con la muerte se termina (ríe). Estaré trabajando por Mendoza, estoy trabajando actualmente en algunos proyectos importantes. Creo que viene una etapa de nuevos “libros verdes”. El que quiera hacer algo en política que se ponga a escribir, a diseñar su plan de gobierno, a caminar y con mucha humildad escuchar a la gente.

 

El que no salga a caminar, el que no escuche, el que no planifique, por más facebook, twitter y carteles luminosos que ponga, si no está en contacto con la gente le va a ir mal. Por eso yo recomiendo a las nuevas generaciones de dirigentes que pregunten a la gente: ¿en qué te puedo servir? Y en base a esto, ejecuten las soluciones. Porque para eso sirve la política.

 

Para terminar, ¿cómo crees que debería ser el Luján del futuro?

Desgraciadamente, uno de los fracasos de este gobierno es no haber hecho el trasandino. Como decía el Perón “cuando pensemos en un proyecto que no queremos hacer hagámoslo tan grande que sea imposible hacerlo”.

 

Luján está llamado a ser la capital del Mercosur hacia el pacifico. En base a esto hay pensar el Luján del futuro. No puede ser que Luján no tenga caminos. No puede ser que Luján no se desarrolle teniendo el mejor clima y las mejores tierras del mundo. No puede ser que a Luján le falte agua potable, que no haya canales de riego, que no haya ninguna planificación para los próximos 25 años. Hay que ¡planificar! para lograr que Luján sea la capital del Mercosur  hacia el pacifico.  

 

 

La pasión que el Ing. Luis Carral tiene por Luján de Cuyo sigue intacta y más fuerte que nunca. Podríamos habernos quedado hablando horas pero el tiempo es tirano. Luis cierra la entrevista recordando anécdotas de sus tres intendencias, recordando conceptos ideológicos de Perón y a su equipo de gobierno pero principalmente recordando el amor que este hacedor tiene por el pueblo de Luján de Cuyo.

 

por sección Entrevista